[Gelöst] Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

RainerK
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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by RainerK » 10.05.2018, 21:08

Hallo Elf,
Elfguard wrote:... ist es sooo einfach ?
nach meinem Verständnis: JA :!:

Elfguard
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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 15.05.2018, 15:37

Booster Adapter heute Angekommen, Tests folgen am WE, ich meld mich wieder ( hoffentlich nicht mit Rauchzeichen =)P ggg)

geht nicht !!!!!
Die Z21 geht sofort auf Störung wenn der CDE Bus mit dem ersten Booster(auch wenn der Booster nicht mal am Gleis hängt oder spannungsfrei ist) angeschlossen wird, hab dann mal Experimentiert, C mit E getauscht, das gleiche
Die beiden D Leitungen entfernt, und auch einzeln aufgelegt, keine Änderung.
Z21 geht sofort auf Störung. hmmmmmm .................
Auch nur mit C und beiden D Leitungen oder jeweils nur einer, auch unter Spannung das gleiche Bild, Z21 geht sofort auf Störung, Danke Rainer für den Tip, leider erfolglos.....


Test Erweitert:
Wie laut Anschlußdiagramm in der Anleitung den Booster Adapter angeschlossen, von BA zur Zentrale Z21 X-Busverbindung und an der anderen Seite von Z21 per B Bus Leitung an den ersten Booster,
und dann von Booster out am Booster zum Booster Adapter, GEHT ( Es entsteht so eine Art Ringschaltung an derem einen ende immer der BA hängt)
Das ganze erweitert auf den zweiten Booster, beide Gehen
leider laut Roco, geht das nur mit Maximal 3 Boostern, dann brauch ich wieder nen Bremsgenerator, der (und das ist nur meine Meinung) wohl nur als Verstärker für das Digitalsignal fungiert.
Gibt's da nicht ne Kostengünstigere Version um das DCC Signal zu verstärken ?

Elfguard
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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 24.05.2018, 16:53

OK die ersten 2 laufen, mal sehn ab wieviel mir alles um die Ohren schwirrt, lOL

ulf325
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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by ulf325 » 25.05.2018, 08:56

Elfguard wrote:Gibt's da nicht ne Kostengünstigere Version um das DCC Signal zu verstärken ?
wie schon erwähnt, wenn du auf die seperate Kurzschlußmeldung verzichten kannst, geht es auch einen Booster per "Sniffer" anzuschließen

RainerK
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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by RainerK » 25.05.2018, 09:22

Hallo Ulf,

mit Elfs Post vom 24.05. bzgl. des inzwischen erfolgreichen Einsatz des Adapters war die Frage nicht mehr relevant.

[EDIT am 27.05.2018]
Für den weiteren Verlauf des Themas sollte bekannt sein, dass es am 19.05. PNs zwischen Elf und mir gab.
Hier ein IMHO zum Verständnis wichtiger Auszug, der auf diesen Post http://forum.rocrail.net/viewtopic.php?p=170979#p170979 Bezug nimmt:
RainerK wrote:...hier mein Vorschlag, der Sache auf den Grund zu gehen:

Ist es richtig, dass mit der Anschaltung des Adapters nach Seite 2 der Bedienungsanleitung (6pol. X-Bus und 4pol. B-Bus)
aber OHNE Anschaltung eines Boosters die Z21 noch i.O. ist ?

Wenn dann ein Booster mit CDE angeschlossen wird, schaltet die Z21 auf Störung ?

Wenn dabei der Booster ohne Stromversorgung ist, kann das sogar richtig sein,
weil dann ggf. die Leitung "E" ( Kurzschlussmeldung ) im Booster auf Massepotential liegt,
was der Adapter der Z21 als Kurzschluss meldet und dort als Störung signalisiert wird.

Um das als Ursache der Probleme auszuschliessen, solltest Du den Booster mal nur mit "CD" aber OHNE "E" am Adapter anschließen.
Damit wäre zumindest schon mal geprüft, ob der Booster das "CD"-Signal (DCC) des Adapters stört.

Wenn das ohne Störung funktioniert, sollte der Booster Stromversorgung erhalten.
Wenn auch dass störungsfrei bleibt, wäre zu prüfen, ob der Booster mit DCC-Signal am "CD"-Eingang (immer noch ohne "E")
mit etwas Glück doch schon am Ausgang Gleisspannung liefert.

Erst wenn das - ggf. sogar mit mehreren Boostern - funktioniert, sollte man sich der Leitung "E" zuwenden.
Am 26.05.2018 18:55 wird berichtet, dass es bereits mit 4 Boostern funktioniert: http://forum.rocrail.net/viewtopic.php?p=171392#p171392
[/EDIT]
Last edited by RainerK on 27.05.2018, 00:11, edited 2 times in total.

HGuenther
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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by HGuenther » 25.05.2018, 14:40

Hallo Elfguard,

das ist wohl teilweise ein Missverständnis von Dir,
der Booster / dessen Zuleitung mag zwar 20 A liefern, aber doch nur bei 12-19 V für DCC / SFX / MM / mfx,
also umgerechnet auf Wechselspannungseinspeisung
240 V und 1 A bis ungefähr 1,5 A plus Verluste der Schaltung

Was Du meinst sind 240 V / 20 A, das wäre etwas völlig anderes und schwerer umzusetzen

Da bratzt und britzelt es nur in den Fahrzeugen, die den Kurzschluß verursachen, nicht im Sicherungskasten

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 25.05.2018, 17:48

HGuenther wrote:Hallo Elfguard,

das ist wohl teilweise ein Missverständnis von Dir,
der Booster / dessen Zuleitung mag zwar 20 A liefern, aber doch nur bei 12-19 V für DCC / SFX / MM / mfx,
also umgerechnet auf Wechselspannungseinspeisung
240 V und 1 A bis ungefähr 1,5 A plus Verluste der Schaltung

Was Du meinst sind 240 V / 20 A, das wäre etwas völlig anderes und schwerer umzusetzen

Da bratzt und britzelt es nur in den Fahrzeugen, die den Kurzschluß verursachen, nicht im Sicherungskasten

Äh Sorry, falls das meine Idee war, ich möchte nach wie vor alle meine Booster mit Seperaten Netzteilen benutzen.
Pro Booster und dessen Abschnitt mit jeweils einem Rückmelder sind 3 bis 4 A vorgesehen bei max 18V.
Die Lösung mit einem Netzteil und Boster mit 20 A kam für mich NIE wirklich in Frage !!!

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 25.05.2018, 17:50

Grüße an alle die meinen Leidensweg noch verfolgen.
Booster 3 Läuft, das waren die ersten 3 Rückmelder von Rocco mit Litfinski Adapter zur Stromüberwachung.
Nun kommt Booster 4 mit Uhlenbrock Rückmeldemodul,
ich meld mich =)

P.S. Danke Ulf, ich schreib dich nochmal Privat an und las mir das mit dem Sniffer genau erklären, wenn mein Booster Experiment Explodiert ist =)

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 26.05.2018, 17:55

Update : B4 läufft............

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 27.05.2018, 13:53

Update : B5 läufft............

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 31.05.2018, 12:00

Update : B6 läufft............

Zwischenbilanz:
seid B5 bei Abschalttests,
gehen nicht mehr alle Booster auf Störung, nur noch der betroffene Boosterbereich, und Booster 1,
aber die Z21 schaltet trotzdem immer alles ab.
Anders ausgedrückt, einige Booster gehen nicht auf Fehler mit roter LED sondern stehen weiterhin grün als OK da, jedoch waren auch keine Loks in dem Bereich, immoment teste ich nur mit 2 loks, erst wenn Booster 9 läufft muss ich die Verkabelung der Weichen nochmal anschliessen, ist immo getrennt und soll solo an die Zentrale.
Dann teste ich mit mehreren loks im automatikbetrieb !.........

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 31.05.2018, 14:07

Update : B7 läufft............

ich vermisse die Anzeigen LED (blau) für Datentransfer am Boosteradapter, ansonsten ist der aussenkreis fertig ich kann zumindest wieder im Kreis fahren ( LOL )

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 02.06.2018, 12:24

Update : B8 läufft............

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Re: Z21 und mehr als 5 B-Bus Booster

Post by Elfguard » 03.06.2018, 20:35

Update : B9 läufft............
Lok fährt alle streckenteile ab, soweit Problem gelöst, nur noch Feinabstimmung, mal sehn wanbn der Automatikbetrieb geht

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