Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

peter&basti
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by peter&basti » 28.08.2016, 21:10

tobse994 wrote:
.....
Außerdem haben wir inzwischen ein paar mal OpenSource/Selbstbausachen durch kommerzielle Artikel ersetzt. Denn wenn im 6-wöchigen Dauereinsatz was nicht geht, geh ich zum Händler und sag "mach mal" oder kann dadurch relativ schnell Ersatz ordern. Sorry, ich komme aus der Industrie :wink
....

Grüße Tobi
Hallo Tobi,
Kann ich so nicht bestätigen. Kenne keinen kommerziellen Hersteller der nur annähernd so schnell reagiert und Hilfestellung gibt wie RocRail und OpenDCC

smitt48
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by smitt48 » 28.08.2016, 21:20

Hi Tobi,

Sowie Rob der Piko und der MC2 hat eingebaut ist es eigentlich ganz schoen implementiert.

Mit Rocrail hast du Kontrolle ueber die Rocrail Software und dann die Befehle gehen zum Zentrale (in deine Falle ECoS), und nicht wie ueblich Zentrale -> PC -> Zentrale. Man hat Direkten einfluss auf einem Zug!

mfg Tom

rjversluis
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by rjversluis » 29.08.2016, 10:11

Hallo Tobi,
tobse994 wrote:- ESU MobileControl II/Piko SmartControl. Der große Vorteil ist die Mobilität durch WLAN und sowohl die Möglichkeit mit andRoc arbeiten zu können, als auch (mit einer bereits vorhandenen ECoS) via ESU-App arbeiten zu können.
so lange ein WLAN Accesspoint direct in der nähe ist dann funktioniert es.
Bei der MC2 ist der WLAN/WiFi Baustein schwach, wie es bei der SmartControl ist weiß ich nicht.

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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by tobse994 » 29.08.2016, 14:59

Hi Zusammen,

Mobile Control II ist bestellt :wink: allerdings aus eigener Tasche, denn das würde dieses Jahr bei weitem nicht ins Budget vom Verein passen.

@Peter: vielleicht muss ich es präzisieren: nicht direkt OpenSource aber der damit verbundene Selbstzusammenbau benötigt Zeit, ist fehleranfällig (durch eigenes Verschulden) und ist zeitlich nicht so schnell ersetzbar, wie ein gekauftes Produkt.

@Rob: wie definierst du nah? Du hast ja einen zum Testen (gehabt), wenn der Server seinen eigenen Accesspoint neben sich stehen hat und somit keine Wände zwischen allen Punkten der Anlage und AP besteht bei maximaler Entfernung von 8-10 Meter. Ist das nah?
Der AP selber ist eigentlich relativ stark habe ich den Eindruck.
Kam es denn öfters zu Abbrüchen o.ä.?

Grüße Tobi

rjversluis
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by rjversluis » 29.08.2016, 15:03

Hi Tobi,

du musst es einfach ausprobieren, vielleicht reicht es schon aus.

tobse994
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by tobse994 » 29.08.2016, 16:23

Hi Rob,

Ich sag mal so: wenn es nicht reicht merk ich es auf jeden Fall! :mrgreen:
Kann ja berichten wenn der Regler da ist wie meine Einschätzung ist.
Auch dann gerne aus dem Dauerbetrieb wenn nach Weihnachten die Ausstellung über 6 Wochen vorbei ist.

Gruß Tobi

GuenTTer
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by GuenTTer » 29.08.2016, 20:16

Hallo Tobi,
ich verfolge mit Interesse diese Diskussion.
- Tablets und Smartphones sind m.E. gut um mal eine Weiche zu justieren oder ähnliches, aber für einen Fahrbetrieb mit rangieren nur sehr bedingt geeignet.
- Der FREMO-Fred bzw. GCA124 ist preisgünstig, aber man hängt halt am Kabel und muß ggf ständig umstöpseln. Der Funktionsumfang könnte etwas besser sein, z.B. Übernahme einer Lok.
- ESU MobileControl II ist eine interessante Lösung, aber auch preislich nicht mehr so günstig.

M.E. wäre eine Lösung über WLAN mit dem Funktionsumfang des FREMO-Fred, gerne auch Selbstbau, eine tolle Lösung.
In den vorherigen Beiträgen habe ich nichts derartiges gefunden, auch der openDCC-Funkregler nutzt offenbar nicht WLAN.

Gibt es tatsächlich keinen Low-Budget WLAN-Funkregler für Rocrail ?

Bin auf alle Fälle auf deine Erfahrungen mit der ESU MobileControl II gespannt.

Pirat-Kapitan
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by Pirat-Kapitan » 29.08.2016, 21:00

Hallo Günter,
ich kann zwar nur aus der Gartenbahnszene berichten, aber hier fahren wir seit 2002 oder früher mit kabellosen Handreglern. Ein System war z.B. von Lenz der "Telefonadapter", der ein schnurloses Telefon zum Anschluss an die Zentrale brachte. Die meisten mir bekannten Systeme bauen / bauten auf dem DECT-Standard auf, bei dem ich bislang (also seit fast 15 Jahren) noch nie einen Funkabbruch erlebt habe. Andere Systeme bewegen sich ggf. im Funkbereich sonstiger Fernsteuerungen (z.B. Massoth), hier habe ich schon öfters unliebsame Fremdbeeinflussungen erlebt.
WLAN halte ich persönlich für eine Loksteuerung grundsätzlich problematisch (auch wenn ich es selbst nutze), es kommt leider IMMER sehr auf die WLAN-Umgebung und die gesicherte Netzverfügbarkeit an.

Vermutlich hat sich bislang noch nicht ein ausreichender Bedarf für einen "Low-Budget WLAN-Funkregler" artikuliert. Software zur Loksteuerung via WLAN dürfte, soweit es die GUI betrifft, marktgängig sein (siehe die Trainline WLAN-Loksteuerung via RasPi und Smartphone), ob die da verwendete App benutzerfreundlich ist, kann ich nicht bewerten.

Für Lenz (XpressNet) gibt es die App "Touchcab", mit der Loks gesteuert und Weichen gestellt werden können, läuft m.W. nur auf Apple-Geräten (bei mir iPod und iPad).
Für Androidgeräte gibt es RC-Cab von Rocrail (neben den "normalen" Apps mobiler Geräte von Rocrail). Das sind zwar alles wisch-Regler, aber sie erfüllen ihren Zweck. Wo siehst Du da noch einen Markt bzw. den Bedarf für Deinen "Low-Budget WLAN-Funkregler" ?

Wenn ich mir eine (WLAN-gestützte) ESU Mobile Controll Steuerung (mit dem schönen Handdrehrad) zulege, bin ich preislich im gleichen Segment wie mit meinen Funkhandreglern von Manhart. Das ist für mich keine "Low-Budget" Lösung mehr.

Schöne Grüße
Johannes

Besra
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by Besra » 29.08.2016, 22:10

Hi,
GuenTTer wrote:Tablets und Smartphones sind m.E. gut um mal eine Weiche zu justieren oder ähnliches, aber für einen Fahrbetrieb mit rangieren nur sehr bedingt geeignet.
Das sehe ich auch so. Es geht nichts über einen gescheiten Drehregler (mit Endanschlag und Markierung).
GuenTTer wrote:M.E. wäre eine Lösung über WLAN mit dem Funktionsumfang des FREMO-Fred, gerne auch Selbstbau, eine tolle Lösung.
Etwas FREMO-Fred-artiges mit etwas mehr Funktionsumfang und ohne die Notwendigkeit zum ständigen Umstöpseln gibt es: Digitrax UT4DCE. Kein WLAN aber bidirektionale Funkverbindung. Wirklich billig ist diese Lösung nicht, zumal noch ein Empfänger dazu kommt.

Grüße
Besra

peter&basti
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by peter&basti » 29.08.2016, 22:58

Hallo Freunde,

Es entwickelt sich eine interessante Diskussion. Wenn ich mir den (kabelgebundenen) Loconet Regler von Peter Giling ansehe - Bausatz um schlanke EUR 35. WLAN Chips kosten heute auch kein Geld mehr...

Jetzt sind meines Erachtens unsere Hardware Entwickler gefordert.

Was die Diskussion noch sinnvoll ergänzen würde, wären Inputs zu einem Lastenheft zu den gewünschten Funktionen.

Meine Minimalanforderungen wären zum Beispiel
- der Drehregler
- und die F-Tasten (4x7 oder 7x4 ... Egal)

Display nicht notwendigerweise, auch keine Weichensteuerung oder so. So wie bei der richtigen Bahn, der eine fährt und jemand anderer legt die Weichen.

rjversluis
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by rjversluis » 30.08.2016, 07:10

Hallo Peter,
peter&basti wrote:Es entwickelt sich eine interessante Diskussion. Wenn ich mir den (kabelgebundenen) Loconet Regler von Peter Giling ansehe - Bausatz um schlanke EUR 35. WLAN Chips kosten heute auch kein Geld mehr...
mit der Richtige Firmware können FRED's direct mit der GCA101 Kommunizieren: UDP Multicast.
Aber der FRED bräuchte dann auch eine eigene Stromversorgung.
Das wird dann wieder ein Riese Projekt was sich nicht lohnt.
Die bessere alternative wäre dann ein MCII oder ähnliches. Oder der Klassik FRED mit Kabel welche man beliebig umstecken kann.

StefanF.
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by StefanF. » 30.08.2016, 07:42

Moin,
mit einem Funkgamepad können Lokomotiven auch sehr schön gesteuert werden. Zusätzlich besteht noch die Möglichkeit, eine Taste mit Notstop der Lok und/oder Notaus zu belegen. Die Reichweite eines Funkgamepads müsste ich mal ermitteln. 5 Meter sollten aber drin sein.
Beste Grüße
Stefan

ste111
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by ste111 » 31.08.2016, 13:28

Vielleicht ist auch mal die WLanMaus in Zukunft interessant:
http://www.roco.cc/de/product/235722-0- ... ducts.html
Man bräuchte dann aber noch einen Gateway zu Rocrail.

Grüße
Stephan

GuenTTer
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by GuenTTer » 31.08.2016, 15:25

Hallo zusammen,
die WLanMaus kommt zumindest preislich in einen interessanten Bereich.
Aber welche Funktionen bietet sie und kann die WLanMaus direkt mit Rocrail kommunizieren ?
Das derzeitige Datenblatt von Roco ist ja noch recht dünn :(

rjversluis
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Re: Handregler mit Rocrail - Welche Möglichkeiten?

Post by rjversluis » 31.08.2016, 16:50

Hallo,

der Überschrift nach verbindet es sich mit der Z21:
Z21 WLANmaus
Image
Also dann gehe ich mal davon aus das es das gleiche Protokoll verwendet was zwischen PC und Z21 verwendet wird.
Um es ohne Z21 einbinden zu können müsste in Rocrail eine ähnliche 'Ersatz' Schnittstelle bereit gestellt werden welch ein Z21 emuliert.
Voraussetzung ist das man bei der WLANmaus die Z21 IP-Adresse einstellen kann.
Aber für 99 Euronen wäre diese Dreher sicher interessant.

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